11:23

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
Сижу и думаю: не слишком ли я зарываюсь? Ведь не доросла до того уровня, чтобы сказать свое твердое слово и точку по отношению к какому-то тексту.
Не удобно в этой ситуации, теоретически у меня мало опыта в написаниях текстов, я не могу прочувствовать, что хотел сказать автор - так выходит?
Но с другой стороны, мне не 15 лет, я взрослая, думающая и много читающая и читаю до сих пор, и у меня образовалось правило - если книга с самого начала не зацепила, скучная, я ее дочитаю до конца и возможно на последней страницу будет те пару слов, что зацепят меня конкретно, что к концу книга станет интересней.
И вот сейчас через себя читаю один фанфик, потому что хочется бросить нахрен и не читать, он ни какующий - я из любопытства посмотрела на него рецензии, и сейчас в раздумьях. Или у меня что-то с головой, или я с другой планеты. Но слышать отклики, что описанный персонаж - ох и ах, выше похвал, что впервые так описали его. И тут я читаю сам фанфик и вижу простой образ, пустой, никакой, илогичное поведение и действия, автор даже не удосужился объяснить такое поведение, только что-то набросал для прикрытия бреши в сюжете; герой пустой в прямом смысле этого слова, как тряпка, что выжми и положи, и она так и будет лежать, где ты ее положил.
Встает вопрос или просто его знакомые так говорят чтобы не травмировать бедную душеньку автора, или чтобы его не обижать, что так он написал.

Хочу сказать, что еще когда читала "Тихий Дон" - я не могла читать начало, оно было скучным, описание быта, я не знала куда и как сесть, чтобы сосредоточиться на самом тексте, и только пройдя описания быта и дойдя до самих казаков, до революции, до отношении в семья - меня так захватило, не знаю как, я книгу к вечеру до читала и сожалела, что взяла только первую часть, и на следующий день пошла в библиотеку за второй частью. А вот такого я не чувствуют по отношению к тому фанфику:-(

@настроение: наболело...

Комментарии
06.11.2007 в 11:41

NoTime Lord
да многие говорят, что фанфик супер даже и если этот челоевек не его друг. "Аффтар пиши исчо" - самый простой способ отметиться. хорошую критику писать часто ленятся, да и просто не хотят портить отношения с автором. так что, может, ты даже человеку услугу окажешь, если напишешь свое объективное мнение - спокойное и логически обоснованное ^^

06.11.2007 в 11:55

As you wish
Love.

Насчет фанфиков. Понимаешь, вкусы у людей все же разные, и если с точки зрения грамотности текст можно оценить однозначно, то насчет всего остального - мнения могут оказаться прямо противоположными. И любой отзыв на фик - это всего лишь чье-то мнение, зачастую не совпадающее с твоим.
Я тут просто пишу счас рек-лист по ПоТ и внезапно обнаружила, что тот фик, которому я поставила субъективную оценку 4 из 10, оказался в одном из рек-листов зарубежников в пятерке лучших фиков :tear: То есть мне фик не понравился абсолютно, а кто-то счел его одним из лучших в фандоме :tear: Я кстати именно поэтому всегда пишу, что это всего лишь ИМХО, когда составляю рек-листы или пишу о каких-то фиках.
06.11.2007 в 17:00

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
William LEE
так что, может, ты даже человеку услугу окажешь, если напишешь свое объективное мнение - я уже разговаривала с одним человеком на эту тему, кому в свое время пока он писал и выставлял свои работы - его шпыняли как не хочу из-за текстов, что много ошибок, лексика, пары, персонажи, сюжет. И какой он сейчас - шкура есть и все спокойно. Да, я могу высказаться, но если до меня человек десять сказали на эту работу - блеск, гениально и тут я, как какой-то пижон - все расставлю и выскажу действительную точку зрения, конструктивную критику - гонения на меня начнутся, как на крайнюю. И автора жалко, возомнить о себе что-то и получить такой удар в спину, хорошо если этот автор писал и шкура чуть наросла, а если новичок.
Ведь как часто бывает, ребенка погладили по головке и сказали "молодца" за наколяканный рисунок - хорошо нарисовал, и тут приходит уставший отец с работы, посмотрел на мазню и высказался об этом рисунке, и ребенок в плач:-(

Возможно завтра дочитаю и забуду, все равно фанфики - это как подводные камни, не знаешь какие и где они в речке...
06.11.2007 в 17:21

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
Понимаешь, вкусы у людей все же разные, и если с точки зрения грамотности текст можно оценить однозначно, то насчет всего остального - мнения могут оказаться прямо противоположными. И любой отзыв на фик - это всего лишь чье-то мнение, зачастую не совпадающее с твоим. - я бы это как-то пропустила бы мимо ушей и не зациклилась бы, если бы одни из высказывавшиеся не был человек, которому я в полной мере доверю, и тут такой.

Знаю, что у каждого своем мнение, и не все соглашаются в едином, но сама ситуация меня пугает, или я стала слишком завышать планку на сами рассказы, что хочу увидеть в них того, что автор не может дать, или я чего-то недопонимаю, что-то не уловила в психологическом аспекте персонажа, не дошло до меня:-(
06.11.2007 в 18:23

As you wish
Love.

Если речь идет о фандомном тексте - лучше не относится к ним чересчур серьезно. Ни к своим, ни тем более к чужим :D
06.11.2007 в 21:17

NoTime Lord
Love. если человеку уже сказали о том, что у него плохой текст, то действительно не надо. хотя если критика конструктивная, тоо она не навредит. а вот если человеку все говорят, что текст хороший, а ты чувствуешь по-другому, то сказать надо обязательно! в конце концов, это форум/дневник, и автор должен слышать мнение всех читателей, а не только благоприятное ему.
08.11.2007 в 02:20

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
Если речь идет о фандомном тексте - лучше не относится к ним чересчур серьезно. Ни к своим, ни тем более к чужим - сам по себе фанфик это и не рассказ или не текст как таковой, просто чье-то мысли о каких-то персонажах и вроде как ты сказала не надо судить строго, но мне кажется к любому фанфику надо строго относится, это тратой времени и денег на то, чтобы прочитать его.

William LEE
если человеку уже сказали о том, что у него плохой текст, то действительно не надо. - а если не сказали, то ситуация получается не приятной в любом случае...

хотя если критика конструктивная, тоо она не навредит. а вот если человеку все говорят, что текст хороший, а ты чувствуешь по-другому, то сказать надо обязательно! - если захвалили, то автору будет больнее и остальные могут подумать, что не понравился текст потому, что его хвалят и какой бы не была критика - ее не примут, но да - в любом случае отзыв оставлю.

в конце концов, это форум/дневник, и автор должен слышать мнение всех читателей, а не только благоприятное ему. - что правда, то правда.
08.11.2007 в 09:24

As you wish
Love.

но мне кажется к любому фанфику надо строго относится, это тратой времени и денег на то, чтобы прочитать его. - ОМГ, я так не умею :-D Ну фик и фик. Это же просто развлечение.
Я наверно у зарубежников такое отношение переняла - у них с этим гораздо проще.
08.11.2007 в 17:24

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
ОМГ, я так не умею - это только я так могу, если текст не по нраву:tongue: а так, я даже счастлива потратить пол дня на хорошие работы и хорошее время препровождение:)

Это же просто развлечение. - которое через пару лет становится обязательной частью жизни)

Я наверно у зарубежников такое отношение переняла - у них с этим гораздо проще. - возможно)
08.11.2007 в 17:28

As you wish
Love.

возможно) - точно тебе говорю :) Там критикуют только совсем уж левые тексты.
08.11.2007 в 17:35

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
точно тебе говорю :) Там критикуют только совсем уж левые тексты.- да? я сама редко в рек-списки лазяю, или в критику прочитала текст и пошла дальше, иной раз лучше не лазить:alles: Хотя у них есть еще привычка высказать по любому тексту, что мне встречало - нейтральный или положительный отзыв, из вежливости что ли?...
в левые это в твоем понятие - какие работы?
08.11.2007 в 17:46

As you wish
Love.

С отзывами у них вообще несравнимо лучше, чем у нас. Такое впечатление, что в наших фандомах фанфики нужны исключительно их авторам.

в левые это в твоем понятие - какие работы? - это, например, АУ по ПоТ, в которой Тезука насилует Фуджи, а потом заставляет его работать на себя проституткой. На такую дешевую чернуху и я бы критику написала. Прямо какой-то Зюнде от ПоТшного фандома :-D
08.11.2007 в 17:55

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin

С отзывами у них вообще несравнимо лучше, чем у нас. Такое впечатление, что в наших фандомах фанфики нужны исключительно их авторам.
- не помню у кого читала или где, но кто-то высказывался, что выставил главу на англоязычном, так отзывов штук 30, в нашем - тишина и глушь, так зябчик пролетел мимо и все...
Если вспомнить как раньше было - писали отзывы, а сейчас прочитали и не знаешь нравится или нет))

например, АУ по ПоТ, в которой Тезука насилует Фуджи, а потом заставляет его работать на себя проституткой - это ты мен перед сном решила "хорошую" сказку рассказать?))
А так, брр, уже писала в другом посте тебе насчет того что я считаю, чтобы в этом фендоме не было такой мрачноты - она здесь лишняя, ненужная, а тот пример - сверх, я бы наверное тоже написала что-то лестное:-( никогда не любила такие темы
08.11.2007 в 19:21

As you wish
Love.

не помню у кого читала или где, но кто-то высказывался, что выставил главу на англоязычном, так отзывов штук 30, в нашем - тишина и глушь, так зябчик пролетел мимо и все... - ППКС. У них все пишут, все читают и все пишут отзывы. У нас - все пишут, мало кто читает, и никто не пишет отзывы :-D

Да эта тема сама по себе, хм, не особо, а уж в таком фандоме, да еще с таким дичайшим ООС. Нафиг надо?
08.11.2007 в 20:59

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
У них все пишут, все читают и все пишут отзывы. У нас - все пишут, мало кто читает, и никто не пишет отзывы - может менталитет стал другим, привыкли, что можно прочитать и дальше, кто-то за них скажет... а отзывы, здесь надо найти человека кто хорошо разбирается в работах, жанрах *вспоминаю, как я в свою бытность не понимала, а чего все говорят принуждение, изнасилование - вроде по обоюдному согласию, ага, некоторое время прошло и до меня дошло о чем и к чему все говорилось:lol:*

Да эта тема сама по себе, хм, не особо, а уж в таком фандоме, да еще с таким дичайшим ООС. Нафиг надо? - может кому-то надо, хотел свою фантазию воплотить в жизнь, подобие кинков, с этим ничего не поделать...у всех фантазии и желания совершенно разные и не предсказуемы
09.11.2007 в 10:56

As you wish
Love.

Чтобы написать отзыв - не нужно разбираться в тонкостях жанра, стилистики и прочих высоких материях. Нужно просто иметь желание )) Вот с этим в последнее время очень туго. Во всяком случае в Вайссовском фандоме. Я читала фест по ПоТ, так вот знаешь - отзывов там было раза в 2-3 больше, чем на Фикатоне, хотя сам фандом в разы меньше. Парадокс, нэ?

может кому-то надо, хотел свою фантазию воплотить в жизнь, - похоже на то. Получилось ужасно )))
09.11.2007 в 13:40

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin

Чтобы написать отзыв - не нужно разбираться в тонкостях жанра, стилистики и прочих высоких материях.
- но согласись, надо же хоть какую-то базу иметь, чтобы высказать, комментарий может быть как и положительный, так и отрицательный. Свежий пример не знания жанров привело к тому, что парнишка зайдя на ссылку увидел и прочитал слешный текст по ГП, и его возмущенный крик, его не знание некотрых вещей привело, что парень не обратил внимание в шапку и в каком разделе размещен текст и пошел его читать.

Вот с этим в последнее время очень туго. Во всяком случае в Вайссовском фандоме. Я читала фест по ПоТ, так вот знаешь - отзывов там было раза в 2-3 больше, чем на Фикатоне, хотя сам фандом в разы меньше. Парадокс, нэ? - это не тот фест, где анонимно и потом раскрываю кто автор? я смотрела этот фест, и скажу, что там много комментариев потому что:
-фендом маленький и чем меньше, тем больше в нем откликов, что каждая работа ценная, особенно если хорошо написанная, чем больше и обширнее фендом тем больше вкусов и все разбегаются по своим уголками там живу. Все зависит от масштабности, чем больше государство, тем больше в ней беспорядков, чем меньше тем тише :)
-фест проведен как анонимный и можно было спокойно высказывать на счет самого текста не затрагивая момент, какой автор - монстр этого фендома или новичок, оцениваешь саму работу, а не того кто представил. Чаще бывает, что если работа слабенькая, но написал ее известный в кругах автор, то просто не высказывают, как William LEE написала - не хотят сориться.
И нельзя забывать, что многие не могут или не умеют выражать свою мысль, что они чувствуют по отношению к самому тексту, описать свои ощущение...

Получилось ужасно ))) - на такую тематику редко,когда работы будут хорошими, чаще наоборот:gigi:
09.11.2007 в 14:39

As you wish
Love.

Ээээ, ну я уж не рассматриваю экстремальные случаи типа этого парнишки :-D Просто нужно любить фики, чтобы писать отзывы. Мне вот если фик действительно понравился - я даже удержаться не могу, чтобы отзыв не написать :-D То есть оно само собой получается.

Насчет анонимности - думаешь, проще писать отзывы, когда все анонимно? Есть риск нарваться, кстати XD
09.11.2007 в 17:52

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
Ээээ, ну я уж не рассматриваю экстремальные случаи типа этого парнишки - ну если вспомнить какие мы были, когда попали в эту часть фендомов, в самом начале пути:lol:

Просто нужно любить фики, чтобы писать отзывы. Мне вот если фик действительно понравился - я даже удержаться не могу, чтобы отзыв не написать - скорее не любить, а чтобы очень понравился, но честно иной раз мне хочется, чтобы в сутках было по 30 часов, чтобы можно было успеть и написать комментарии, и спешить по других делам, что забирают основное время...

Насчет анонимности - думаешь, проще писать отзывы, когда все анонимно? Есть риск нарваться, кстати XD - для это яма со змеями, но здесь надо еще смотреть и понимать, что риск здесь двойной, как и для авторов, так и для читателей. Вторые могут и бояться комментить, чтобы кого-то из монстров не задеть, но и первые таким образом показывают свои работы на все общее обозрение. И тут не будут судить, что ты несколько лет был в фендом, что есть пару хороших текстов на былой памяти читателей, что где-то он светится как лучший, и если работа плоха - о ней скажут, но не так как если бы он подписался под работой.
Мне это больше приемлимо, я не боюсь, если придется под чьи-то текстом - откомментить его, а потом окажется, что это был самый важный и уважаемый человек в фендоме, я оценила не его статус на данный момент, а саму работу, как он ее написал - та и оценка.
Это как товар на рынке, ты в первую очередь смотришь продукцию известной фирмы, ее имя, и бывает, что под такой продукцией такой товар, что в жизни бы его не купил бы, если бы не само имя фирмы:)
09.11.2007 в 20:46

As you wish
Love.

Это как товар на рынке, ты в первую очередь смотришь продукцию известной фирмы, ее имя, и бывает, что под такой продукцией такой товар, что в жизни бы его не купил бы, если бы не само имя фирмы - насчет всего этого есть одно очень хорошее выражение :)
Сначала ты работаешь на репутацию.
Потом репутация работает на тебя.
А потом - и против тебя. (с)

Вот как-то так ))
10.11.2007 в 17:37

и пристрели нафиг своих обоснуй-зверей (c)
itildin
насчет всего этого есть одно очень хорошее выражение - не хорошее, а точнее выражение :-D что есть, то есть)